Ageas

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Ageas

Message  Admin le Sam 21 Aoû - 6:52

J'ai acheté virtuellement à deux reprises des titres Ageas lorsque le forum montrait une euphorie à l'achat assez particulière. Voici le résultat en image:



(1) En mai 2008, les messages sur le forum étaient nombreux, et bien trop de messages de nature à induire en erreur.

(2) En août 2009, c'était un peu pareil avec les boursostars.

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Re: Ageas

Message  Admin le Dim 9 Jan - 20:05

Je vais me refaire, j'achète 100000 titres lundi (virtuellement) à 1.90, comme cela quand le cours sera à 2.20, j'aurai 5010 euros de bénéfice à la place d'une perte de 28290 euros.



(3) les pumpers sont de retour !!!

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Re: Ageas

Message  Admin le Lun 10 Jan - 23:33

Ils sont bons les conseils de la famille Pistre (à mon avis, quand il a créé son pseudo, il a dû mettre un "s" de trop). M'enfin, soyons positif, bien que je sois passé d'une perte de 28290 euros à 43830 euros, l'écart se réduit : c'est -18.3% ce soir (à la place de -52.4% datant du 3 septembre 2010) et une bonne potentialité de récupérer !!!



Brr, 15540 euros de pertes en plus, en 24 heures, 1 an de salaire !!!

Lundi 7 février : 2.30 atteint. Je paie pas les 190000 euros (pas fou à ce point de mettre une telle somme dans ce titre). Ici on a été aidé par des signaux de 1000 à l'achat (fait monter le titre), pour en vendre bien plus et bien plus cher.

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Re: Ageas

Message  Admin le Jeu 14 Avr - 10:58

Avec 100000 titres acheté à 1.90, je n'aurais jamais gardé jusque 2.30 et j'aurais liquidé bien plus tôt en allégeant fortement. Le choix de 100000 titres était aussi démesuré car j'aurais dû vendre pas mal de positions pour y arriver. Mais l'exemple a été pris !

Cela donnerait ceci pour l'instant :



Et je serais bien mal dans ma peau avec les titres en ce moment !

La leçon à en tirer est que quand des pumpers viennent sur le forum est qu'il faut prendre ces manipulations de cours au sérieux car ce titre est vraiment très manipulé. On essaie encore de faire remonter le cours, mais sans trop de réussite pour l'instant.

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Marignan

Message  Admin le Mer 13 Juil - 8:34

Le pourquoi du Marignan est à trouver ci-dessous :

http://www.lecho.be/actualite/entreprises_finance/Focus_europeen_pour_l-ex-bad_bank_de_Fortis.9043889-3027.art?ckc=1

Ceci me paraît le plus important :
"Il ne faut pas se faire d’illusion, souligne Straetmans, nous ne trouverons pas des acheteurs pour des milliards de dollars à des prix intéressants et surtout, nous ne trouverons pas les vendeurs d’actifs souhaités pour des montants pareils." Danny Frans va même plus loin: si l’accord des actionnaires est obtenu, les montants réinvestis seront tout au plus de 100 millions d’euros par an.

Un investiseur averti en vaut deux ! Je rappelle également un message antérieur posté par Leroy et qui relatait des propos de Ugeux : Réveillez-vous qu'il disait, cela ne vaut plus cela !

ensuite, regardez ici :
http://www.royalparkinvestments.com/index.cfm?page=portfolio_report/rating_distribution

Les rating C et D ne valent plus grand chose !

10.831 milliards aux enchères rapporte de l'ordre de 10% (voir résultat pour ABK avec les security notes), soit 1.083 milliards, or c'est comptabilisé à 3.850 milliards soit une perte sèche de 2.767 milliards dont 44.7% pour ageas, soit 1.237 milliards ou 24.3% de la valeur boursière actuelle.

C'est pire encore au 31/05/2011 où 10.054 milliards sont comptabilisés pour 4.903 milliards.

Le cours devrait donc tendre vers 1.564 euro (-24.3%) à terme (sous réserve d'échec des négociations de vente au marché libre), les enchères viennent après.

Ce qu'on a observé durant des mois, ce sont des achats de 1000 titres pour faire monter le cours et des multiples de 300 pour faire baisser le cours. Mais Marignan n'a n'a jamais été atteint.


Dernière édition par Admin le Lun 18 Juil - 20:08, édité 1 fois

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Marignan et les dettes souveraines

Message  Admin le Mer 13 Juil - 8:55

C'est avec les dettes souveraines qu'on est finalement arrivé à Marignan, mais le premier problème n'est pas résolu !

Ageas a fait des adaptations de son exposition à plusieurs reprises et quand il a réduit son exposition à la Grèce, pour prendre des obligations belges, la Belgique a commencé d'être attaquée à son tour.

Ensuite sont venues les obligations espagnoles (on se demande bien bourquoi à voir les événements qui étaient tout de même prévisibles).

Grèce :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB2YR:IND

Portugal :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT2YR:IND

Italie :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND

Espagne :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG2YR:IND&n=y

Irlande :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB2YR:IND

En Belgique :
sur 10 ans :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBGB10YR:IND
pas au maximum.

sur 2 ans :
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBGB2YR:IND&n=y
pas au maximum.

Autre lien intéressant : http://www.boursofinance.fr/taux-et-cds.php

http://www.euronext.com/trader/companynews/companyNews-2495-NL.html?docid=864720&isinCode=BE0003801181&selectedMep=3

Ageas poursuit la réduction de son exposition aux pays du sud de l'Europe
(27/05/10 07:31 CET)


Face aux incertitudes qui caractérisent actuellement les marchés financiers, Ageas a poursuivi la réduction de la concentration de son portefeuille d'investissement sur les pays du sud de l'Europe.

Le 12 mai dernier, Ageas a communiqué le montant de son portefeuille d'obligations souveraines à la date du 10 mai 2010. Entre le 10 et le 21 mai, Ageas a procédé à des ventes additionnelles d'obligations d'État de pays du sud de l'Europe, pour un montant total de EUR 4,8 milliards (au coût historique/amorti) se répartissant comme suit : Grèce - EUR 1,7 milliard, Italie - EUR 2,1 milliards, Portugal - EUR 0,9 milliard, et Espagne - EUR 0,1 milliard.

Depuis le 1er janvier, les ventes nettes de ce type d'obligations se montent à :
· Grèce : EUR 2,1 milliards
· Italie : EUR 4,8 milliards
· Portugal : EUR 1,7 milliard
· Espagne : EUR 0,2 milliard
· Total : EUR 8,8 milliards.

Au 21 mai 2010, l'exposition totale d'Ageas aux pays susmentionnés est la suivante (au coût historique/amorti) :
· Grèce : EUR 2,2 milliards
· Italie : EUR 3,8 milliards
· Portugal : EUR 1,3 milliard
· Espagne : EUR 1,8 milliard
· Total : EUR 9,1 milliards.


La grande majorité des obligations souveraines portugaises sont détenues par la société portugaise Millenniumbcp Fortis, un partenariat 51/49 entre Ageas et Millenniumbcp. Le reste de l'exposition aux États du sud de l'Europe concerne essentiellement le portefeuille de placements d'AG Insurance.

L'exposition totale aux obligations d'État se chiffre à EUR 33,3 milliards (comprenant EUR 1,2 milliard de plus-values latentes) sur un portefeuille d'investissement total de près d'EUR 60 milliards.

Le produit de ces ventes a été réinvesti principalement en obligations d'État belges, allemandes, néerlandaises et françaises, et, dans une moindre mesure, en obligations d'entreprises. Dès lors, le portefeuille d'investissement d'Ageas présente une exposition géographique plus équilibrée dans l'UE et continue de refléter le caractère à long terme de ses passifs. La majorité des actifs sont investis dans des valeurs à rendement fixe, à notation élevée et de durée relativement longue.

Le rééquilibrage du portefeuille a généré tant des plus-values que des moins-values. L'incidence brute de ces ventes sera mitigée, notamment, par des effets fiscaux et par la part relative d'Ageas dans les sociétés opérationnelles. L'impact négatif ponctuel sur le bénéfice net jusqu'au 21 mai est évalué à un montant se situant entre EUR 55 et 65 millions. L'impact récurrent sur le bénéfice net de la perte de rendement induite par ces ventes sera atténué par le rééquilibrage du portefeuille d'investissement qui se poursuivra dans le futur.

Bart De Smet, le CEO d'Ageas, a déclaré : « A la fin de l'année dernière, nous avons décidé de réduire progressivement notre exposition aux pays du sud de l'Europe, en fonction des opportunités et de la liquidité sur le marché. En raison de l'incertitude accrue qui règne sur les marchés, nous avons accéléré le rééquilibrage de notre portefeuille au cours du deuxième trimestre. Restant attentif à l'évolution des marchés, Ageas continuera de réévaluer le profil de risque/rendement des classes d'actifs disponibles et des opportunités, en tenant compte de la vocation à long terme de nos passifs. Nous prenons en outre bonne note de la décision récemment prise par S&P de confirmer les notations d'Ageas et de ses sociétés opérationnelles.

Nous sommes convaincus que les investisseurs et les clients seront rassurés par ces initiatives et par notre solvabilité et notre liquidité qui restent très fortes à un moment d'incertitude et de volatilité dans les marchés. Notre base solide nous permettra de poursuivre la mise en uvre de notre stratégie en tant qu'entreprise d'assurance de premier plan en Europe et en Asie.»

Ageas est un groupe d'assurance international riche de plus de 180 années d'expérience et de savoir-faire. Classé dans le Top 20 européen de l'assurance, Ageas a choisi de concentrer ses activités sur l'Europe et l'Asie qui, ensemble, forment le plus grand marché de l'assurance au monde. Les activités d'assurance se répartissent en quatre secteurs opérationnels : Belgique, Royaume-Uni, Europe continentale et Asie. En Belgique, par le biais d'AG Insurance, l'entreprise est le leader incontesté dans les segments vie individuelle et employee benefits, et se profile aussi comme acteur de référence en non-vie. À l'international, Ageas dispose d'une présence marquante au Royaume-Uni, où il est le troisième assureur auto pour les particuliers. L'entreprise possède également des filiales en France, en Allemagne, en Turquie, en Ukraine et à Hong-Kong. Par ailleurs, Ageas se démarque par son expertise spécifique dans les partenariats conclus avec des institutions financières et des distributeurs de référence au Luxembourg, en Italie, au Portugal, en Chine, en Malaisie, en Inde et en Thaïlande. Ageas emploie plus de 11.000 personnes et réalise un encaissement annuel d'environ EUR 16 milliards.

contact PRESSE
+32 (0)2 565 22 66

Investor Relations
Bruxelles
+32 (0)2 565 53 78
Utrecht
+31 (0)30 226 65 66

Je vais essayer de trouver s'il y a des informations un peu plus récentes sur les expositions, mais à ce jour, je n'en ai pas trouvé !

Ceci date du 20 juillet 2011:
http://www.ageasclub.com/fr/entretien-avec-kathleen-steel-%C3%A0-propos-de-la-crise-grecque

Extrait :
Kathleen Steel : Ageas a pris d'importantes mesures dès le deuxième trimestre de 2010 pour réduire son exposition dans ces différents pays
(voir graphique ci-contre).
En valeur historique/coût amorti, l'encours global a été réduit de près de 50% entre fin 2009 et juin 2010, principalement en Italie, en Grèce et au Portugal.
Ces positions ont ensuite été maintenues au même niveau.


http://jp.advfn.com/news__48934088.html
Ici on dit que c'est encore réduit. Qui a raison ???
24/08/2011 - L'assureur belge Ageas NV (AGS.BT), ex-Fortis, est en train de réduire son exposition à la dette souveraine des pays du sud de l'Europe, a déclaré son directeur général, Bart de Smet, mercredi.
Le groupe continue en ce moment de vendre de la dette appartenant à cette zone, a expliqué le dirigeant aux investisseurs lors d'une conférence téléphonique. Ageas se trouve dans une situation où son exposition à la dette souveraine des pays du sud de l'Europe est tout à fait comparable à celle de ses pairs, a-t-il ajouté.
L'exposition totale à la dette souveraine des pays du sud de l'Europe est tombée à 8,3 milliards d'euros, contre 8,9 milliards d'euros six mois plus tôt, a précisé B.de Smet.
-Frances Robinson, Dow Jones Newswires
(Version française Céline Fabre)

News récente du 13/12/2011
http://www.lecho.be/actualite/entreprises_finance/Ageas_en_avance_sur_son_plan_de_rachat_d_actions.9137425-3029.art?ckc=1

Au troisième trimestre, Ageas a pourtant subi de plein fouet la dégradation de la crise de la dette, et encore fait les frais des dossiers juridiques hérités du passé. L’assureur, qui a enregistré de nouvelles dépréciations sur ses obligations souveraines grecques et ses actions, a vu son résultat trimestriel plonger dans le rouge avec une perte de 209 millions d’euros dans l’assurance. Dans le même temps, l’exposition du groupe aux pays " PIIGS " (Portugal, Irlande, Italie, Grèce, Espagne) a été réduite, passant de 6 milliards d’euros net à la fin du premier semestre à 3,6 milliards fin septembre. " Notre intention était de réduire notre exposition aux pays périphériques en nous recentrant sur des pays plus stables. Nous avons continué d’investir dans la dette belge ", insiste-t-il.

Achat de dette belge
Les assureurs belges ont augmenté depuis la fin 2010 leur exposition à la dette belge. Ils détenaient à fin octobre environ 55 milliards d’euros d’obligations belges contre quelque 40 milliards à fin 2010. Pour Ageas (surtout sa filiale AG Insurance), le montant de dette belge en portefeuille se chiffre à 14 milliards. Au fil des mois, le groupe a aussi renforcé sa solidité financière avec un ratio de solvabilité de 210 %, et une trésorerie d’environ 800 millions à fin septembre dans le compte général. " Cela nous laisse une marge de manœuvre pour des acquisitions, mais avant d’envisager une opération d’envergure, il faut que le marché se stabilise ", dit De Smet. Les vendeurs ne veulent en effet pas se séparer de leurs actifs à n’importe quel prix.

News récente du 24/07/2012
http://www.oblis.be/fr/interview-de-christophe-boizard-cfo-dageas-15670

Quelles mesures un groupe d’assurance comme Ageas a-t-il prise pour faire face à la crise?

Nous avons sensiblement réduit notre exposition aux dettes souveraines des pays du sud, laquelle s’élevait encore à 12,9 milliards d’euros en 2009, contre 2,3 milliards actuellement. Et la tendance se poursuit. A l’inverse, nous avons renforcé notre position sur la Belgique, ce qui s’inscrit dans un mouvement général observé en Europe, où les assureurs se recentrent progressivement sur leur pays, diminuant donc la diversification. On se retrouve un petit peu dans la situation d’avant lancement de l’euro, lorsque les assureurs restaient pour la plupart dans leur monnaie nationale.

Posté par jmaja le 07/08/2012
Bart De Smet (Ageas):
Les soldes pour la Grèce est de 20 Mio EUR, l'Italie, 1,2 MIA EUR, au Portugal 600 Mio et 500 Mio en Espagne. Remarquons aussi qu'Ageas a des activités opérationnelles en Italie et au Portugal et qu'un investissement dans ces pays a sa raison d'être.


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Ageas au rapport

Message  Admin le Mer 13 Juil - 11:06

http://blogs.lecho.be/lescracks/2011/03/ageasau-rapport.html

--> Le président Jozef De Mey qui à fin 2010 détenait près de 95.000 actions Ageas a touché 176.781 euros."

A t-il acheté ces titres ?

Réponse non !

Date de publication 19-04-2011
Déclarant De Mey Jozef
Qualité du déclarant Membre d’un organe sociétaire
Emetteur Ageas
Type de titre(s) Action
Nombre 73.177
Nature de l'opération *****Acquisition for free*****
Lieu / Marché Hors bourse
Date de l'opération 06-08-2010
Monnaie EUR
Montant total 0,00

Voir le site de la CBFA !

Je l'ai déjà dit avant à plusieurs reprises, même le CA n'y croit pas !!!
Et même pas sûr qu'il détienne encore ces titres !

Je vous laisse le soin de peser l'impartialité de ce blog !

Pas un seul membre du CA n'a acheté des titres Ageas (voir site de la CBFA). Si c'était une perle, vous vous imaginez quand même bien que ce serait le cas.

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Les petits actionnaires en appel

Message  Admin le Mer 13 Juil - 11:09

"Enfin, les petits actionnaires se demandent comment l’État belge a pu obtenir 49 % de Fortis Banque contre un montant de 4,7 milliards d’euros. "À ce moment, les fonds propres de Fortis s’élevaient à 23 milliards d’euros", rappelle Modrikamen. Pour les avocats, ce préjudice vaut 2 euros de dommages et intérêts par action."

A cela je peux répondre : C'était le montant maximum autorisé par les statuts sans passer par une AG, et c'est ce qu'ils voulaient éviter, mais le montant ne correspond pas à la valeur ! C'est clair que les actionnaires ont été lésés et il y a toute une construction des experts pour justifier les 4.7 milliards. J'espère que la justice mettra le doigt dessus et surtout que BNP se retrouve au banc des accusés pour complicité de corruption (Loi du 2 août 2002) !

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Le jugement prendra des mois

Message  Admin le Mer 13 Juil - 18:44

http://www.veb.net/content/HoofdMenu/Acties/Fortis/ArtikelenFortis/Verslagmondelingebehandelingwanbeleid.aspx

Il faudra statuer sur le "wanbeleid" 2007-2008.

Je ne sais pas si en 2007, il y avait un "wanbeleid" des choses ont été tues volontairement, mais cela n'est pas un wanbeleid. Par contre, en 2008, oui c'est évident.

Bon courage pour lire les 71 + 16 pages (téléchargeable sur le site).

Je pense que c'est dissocié du reste, mais je n'en suis plus fort sûr.

Selon le mail que j'ai reçu ce jour de la VEB, c'est bien dissocié et il y a même 3 parties et non deux :

http://www.veb.net/content/HoofdMenu/Acties/Fortis/ArtikelenFortis/dagvaardingmisleiding.aspx

Extrait du mail :
Teleurstellende uitspraak
Eén van de acties die ook namens beleggers is ondernomen betreft een procedure tegen de Nederlandse staat. Toen de Nederlandse staat in het najaar van 2008 delen van Fortis en ABN Amro nationaliseerde nam het niet alleen bank-onderdelen over, maar ook de verzekeringsactiviteiten, zonder dat daar noodzaak voor bestond.

De Nederlandse staat zou misbruik hebben gemaakt van de penibele situatie van Fortis door de Nederlandse verzekeringsactiviteiten onder de prijs te kopen. Deze procedure zag niet op de onjuiste berichtgeving over de maatregelen en berichtgeving in het weekend van 26 september 2008. Dat is een van de onderwerpen van de misleidingprocedure.

De rechtbank Amsterdam is het oneens met de VEB en heeft onlangs geoordeeld dat de Nederlandse staat niet onrechtmatig heeft gehandeld in de beslissende weekenden in september en oktober 2008.

De VEB heeft op basis van een inschatting van de proceskansen besloten niet in hoger beroep tegen deze uitspraak te gaan. Het feit dat Fortis niet meewerkt in deze procedure maakt het voor de VEB nog moeilijker de procedure in het voordeel van beleggers te laten eindigen.

Focus op misleiding
De beslissing heeft ook te maken met de sterke positie in die andere procedure, waarin voormalige Fortis-bestuurders en banken gedagvaard zijn wegens misleiding van beleggers.

Op basis van de bevindingen uit een eerder onderzoek naar de gang van zaken bij Fortis kan niet anders worden geconcludeerd dan dat Fortis beleggers heeft misleid en dat de bestuurders van Fortis gefaald hebben in het deugdelijk besturen van Fortis in de periode vanaf de overname van ABN Amro in 2007 tot de gedeeltelijke nationalisatie op 3 oktober 2008.

In die periode is volgens de VEB sprake van een misleidend prospectus en van andere misleidende publicaties en hebben bestuurders misleidende uitlatingen gedaan. Beleggers hebben daardoor schade geleden.

Vervolgstappen
Waarschijnlijk treffen alle 15 partijen elkaar medio oktober 2011 voor het eerst bij de rechtbank Amsterdam. Als de rechtbank beslist dat inderdaad onrechtmatig is gehandeld, zal de VEB een vordering tot schadevergoeding indienen bij de verantwoordelijke partijen.

Het gaat dan om voormalige bestuurders van Fortis , waaronder Maurice Lippens, Jean Paul Votron, Herman Verwilst, Filip Dierckx en Gilbert Mittler. En de banken Merrill Lynch, Fortis Bank (tegenwoordig BNP Paribas Fortis), ING Bank, Rabobank en Fox-Pitt Kelton.



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En résumé

Message  Admin le Mer 13 Juil - 19:00

L'intérêt de ce titre, s'il existe, est purement spéculatif. C'est à dire, qu'il peut être intéressant d'en acheter lorsque le cours est bas et de s'en défaire le plus vite possible.

Je n'ai pas l'impression que le cours soit réellement bas en ce moment (1.50). Le cours devrait à mon sens être bien plus bas encore si l'on tient compte à la fois des produits toxiques et des dettes souveraines.

A vous de voir si vous voulez vous ruer sur le titre en sachant tout cela !

PS. C'est grâce au(x) déposteur(s) du forum ageas que j'ai pû faire cette compilation en un temps record, car tous mes textes étaient sauvés. Je dis donc merci au dépostage !
Et je crois que cela en vaut la peine.

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Re: Ageas

Message  Admin le Sam 3 Sep - 17:08

On pourrait avoir une surprise désagréable bientôt !



Et un petit tour du côté des produits toxiques, déjà mal en point, donne ceci pour le mois d'août 2011:

http://www.reuters.com/article/2011/08/10/idUS260266+10-Aug-2011+BW20110810
Watch negative, c'est clair !

http://online.wsj.com/article/BT-CO-20110811-717932.html

Lundi 05/09/2011
Le mouvement baissier est bien entamé (-8%)...
J'avais posté ceci sur le forum ageas, je viens de le remettre pour la troisième fois :

XX.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
8.7% de plus pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
5.0% de plus pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
3.3% de plus pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
3.1% de plus pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
2.9% de plus pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Irlande, Portugal et Espagne ne sont pas dans le collimateur pour l'instant.

2331 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même.
221 pour les US : danger, risque d'un nouveau pic bien réel.
171 pour la France : danger, risque de nouveau pic bien réel.
397 pour l'Italie : danger, risque d'un nouveau pic (probable).
257 pour la Belgique : danger, risque de nouveau pic bien réel.
78 pour l'Allemagne : pas de risque pour l'instant, il y a encore une petite marge.


Et ce lundi, je vois que les CDS italiens sont en record. France et Belgique vont suivre bientôt je pense.

Vendredi 09/09/2011

Et cela ne s'est pas fait attendre, 1.262 en cloture (et pas fini encore à mon avis)

CDS
Ne vous attendez pas à ce que je continue longtemps avec les CDS. Si je le fais, c'est parce que je crois qu'il y a des éléments importants à en tirer pour le jour suivant. Ils sont tous réunis ici : http://www.boursofinance.fr/taux-et-cds.php

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+4.1% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-1.7% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-0.0% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+6.1 pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-0.1% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+0.4% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Irlande et Portugal (la hausse est assez lente) ne sont pas dans le collimateur pour l'instant. Baisse en règle générale, mais assez instable pour l'Espagne. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie.
Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau ! Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !

2824 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même, mais ***c'est encore un record***.
227 pour les US : détente de courte durée, le ledemain cela repart à la hausse.
171 pour la France : (détente)
433 pour l'Italie : danger, (détente bien légère et hausse ultérieure probable)
391 pour l'Espagne : forte détente la veille mais hausse moins forte le lendemain.
271 pour la Belgique : (détente)
79 pour l'Allemagne : pas de risque pour l'instant (détente).

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

et ici : http://ech-infos-bourses.forumgratuit.org/t103-debtocracy

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 9 Sep - 23:10

On pourrait encore avoir une surprise désagréable la semaine prochaine !



Et la raison, ce sont les CDS. Ils sont tous réunis ici :
http://www.boursofinance.fr/taux-et-cds.php

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+7.1% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+5.5% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+7.8% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+5.5% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+5.6% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+6.6% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Irlande et Portugal (la hausse est assez lente) ne sont pas dans le collimateur pour l'instant. Hausse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie.
Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !

3400 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même, mais ***c'est encore un record et en hausse de 20%***.
244 pour les US : ***C'est un record***. Pas grave, on va vers un lundi noir !
180 pour la France : danger, très près du dernier record.
467 pour l'Italie : danger, ***c'est un record***.
413 pour l'Espagne : danger, c'est proche d'un record.
286 pour la Belgique : danger, très proche du dernier record.
84 pour l'Allemagne : pas de risque pour l'instant, mais cela se rapporche de leur dernier record.

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Re: Ageas

Message  Admin le Mer 14 Sep - 22:52

Il y a une détente sur les CDS le mercredi 15/09/2011 (sauf pour la Grèce)

Selon moi ce que l'on peut imaginer de mieux pour l'instant est un retour sur 1.30 (mais je n'y crois pas). Je signale cependant que je jour où on est remonté à un peu plus de 1.31, il est clairement apparu qu'il y avait une résistance à 1.29-1.30 (posté à l'époque sur le forum ageas). Et ce mercredi, il y a une résistance nettement plus bas (mais cela peut être dû aux pressions avec la Grèce).

Jeudi 15/09/2011
Cela s'est produit et on a buté sur la résistance. La suite dépendra des CDS demain. Je regarderai par intérêt personnel, mais il n'y aura pas de file sur ageas.
A noter cependant que même si les CDS sont favorables demain, qu'il y a un trend baissier car ceux qui sont sortis pour prendre une PV, voudront rentrer à nouveau mais plus bas. Et en définitive, cela dépendra également de ce qui est planifié pour sortir à 1.31, 1.32 ...

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Rachat d'actions par ageas

Message  Admin le Jeu 15 Sep - 22:05

C'était déjà à l'ordre du jour de l'AG précédente mais cela avait été refusé, par manque de confiance des actionnaires. Un an après, c'est à nouveau à l'ordre du jour et cette fois cela a été accepté. C'est toujours bien je pense qu'une société rachète ses titres partiellement lorsque le cours est malmené. Ça, c'est dans la mesure où ces achats et ventes se font pour s'opposer à la spéculation, mais si le cours est bas et que cela est normal, c'est moins compréhensible. Cela donne en effet des votes à ageas et comme BNP a déjà 25%, + les amis de BNP, cela peut mettre les actionnaires en minorité. Je constate également que la majorité du CA est toujours l'ancien CA de Fortis et que celui-ci a déjà joué des tours défavorables aux actionnaires que ce soit par manque de transparence ou par défaut de prise de position (je pense à la cessions des actifs des assurances aux Hollandais devant les tribunaux). Je constate aussi qu'ageas a procédé à des nominations d'administrateurs supplémentaires ce qui réduit encore plus le poids des indépendants.

Il y a un certain risque de se faire "entuber" une seconde fois, et c'est à chacun de peser le pour ou le contre. La possibilité "d'entubage" est parfaitement légale dans les circonstances présentes. Sans ce risque, disons que c'est positif.

Evidemment ageas doit respecter l'AG et je n'étais pas là pour voir comment cela a été présenté.

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Re: Ageas

Message  Admin le Jeu 15 Sep - 22:37

CDS

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-4.5% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-6.7% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-5.1% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-4.8% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-0.6% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-6.4% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-6.3% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
-1.7% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse, sauf en Grèce pour laquelle les données ne sont pas actualisées. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie.
Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence.

Pour la Grèce les taux à 2 ans sont ramenés à 61.523% et la variation est de 0% et pour les CDS, c'est le même tarif que hier à savoir 5047, cela à 0h33 le 16/09/2011.

5047 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même, et aucune mise à jour sur le site à 0h30.
215 pour les US : détente.
169 pour la France : détente.
450 pour l'Italie : détente.
793 pour l'Irlande : détente.
374 pour l'Espagne : détente.
1061 pour le Portugal : détente.
259 pour la Belgique : détente.
83 pour l'Allemagne : détente.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

Dans ces conditions, à part la Grèce (pour laquelle un défaut de paiement serait bénéfique), il est possible de casser la résistance de 1.29 - 1.30.

J'ai essayé de voir pourquoi Bloomberg n'est pas à jour et je n'ai pas trouvé.
Par contre, ce lien-ci existe : http://www.rfi.fr/economie/20110915-grece-mesures-austerite-difficiles-appliquer

Je suppose que cela fait référence aux propos de Sarko et Merkel en matière d'austérité (lol).

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 16 Sep - 23:07

CDS, on attend les résultats à l'issue de la réunion en Pologne. Ci-dessous les chiffres pour ce soir :

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+1.4% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-0.8% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-1.3% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+0.6% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-0.7% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-0.6% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-3.9% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+0.5% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse, sauf aux US, en règle générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. C'est une sérieuse baisse : - 30%
218 pour les US : cela remonte mais c'est encore modéré.
168 pour la France : détente.
445 pour l'Italie : détente.
797 pour l'Irlande : cela remonte mais c'est encore modéré.
371 pour l'Espagne : détente.
1055 pour le Portugal : détente.
249 pour la Belgique : détente.
83 pour l'Allemagne : cela remonte mais c'est très modéré.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

J'ai l'impression à la lecture des chiffres, associés à ceux de hier, qu'on essaie de donner du crédit à la décision d'avancer l'argent à la Grèce (or la décision est justement de postposer la date, paru dans la presse). Wait and see...

PS. Je suis convaincu que les US vont revenir au galop la semaine prochaine, mais n'anticipons pas...


Dernière édition par Admin le Lun 19 Sep - 13:12, édité 1 fois

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Re: Ageas

Message  Admin le Lun 19 Sep - 13:10

Deux news importantes, l'échec des négociations en Pologne et les propos de DSK de ce weekend.

Un retour à 1.15, et même plus bas n'est pas impossible si les CDS redeviennent maussades.



X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+3.8% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+8.0% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+9.8% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+2.2% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+9.4% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+4.7% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+6.4% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+7.9% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h47... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
227 pour les US : cela remonte assez vite.
181 pour la France : Cela remonte très vite et si demain c'est pareil, ce sera un record.
489 pour l'Italie : Cela remonte très vite et si demain c'est pareil, ce sera un record.
814 pour l'Irlande : Cela remonte mais c'est encore assez modéré pour ne pas atteindre le dernier record.
406 pour l'Espagne : Cela remonte très vite et si demain c'est pareil, ce sera un record.
1105 pour le Portugal : Cela remonte vite.
265 pour la Belgique : Cela remonte vite.
90 pour l'Allemagne : C'est un record, mais cela ne posera pas trop de problèmes, d'autres passeront à la trappe avant.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

Va y avoir de la joie demain !!!

Mercredi 21/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+1.2% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+2.5% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+4.9% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+0.4% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+3.0% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+1.7% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+2.6% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+5.0% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h52... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
230 pour les US : La hausse continue.
186 pour la France : La hausse continue.
513 pour l'Italie : En hausse et c'est un record.
818 pour l'Irlande : Modérément en hausse, encore loin du dernier record.
418 pour l'Espagne : En hausse.
1124 pour le Portugal : En hausse.
272 pour la Belgique : En hausse.
94 pour l'Allemagne : En hausse et c'est un record, mais cela ne posera pas trop de problèmes, d'autres passeront à la trappe avant.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

Va y avoir encore de la joie demain !!!
A noter cependant que la vitesse des hausses semble diminuer.

http://www.bloomberg.com/news/2011-09-20/greece-default-would-leave-german-taxpayers-facing-bills-from-bad-banks.html

D'après cet article, le problème n'est plus de savoir si la Grèce fera défaut ou non. En effet, 94% des investisseurs estiment que le défaut ce fera probablement dans le cinq années à venir.

Se pose alors la question des autres pays, je n'arrive pas à m'imaginer 5 années d'incertitudes, donc pour moi ce défaut viendra fort vite.

Rajouté après bourse :
http://www.rtbf.be/info/economie/detail_un-defaut-de-la-grece-pourrait-pousser-l%20e-portugal-vers-une-nouvelle-aide?id=6785353

Jeudi 22/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+11.9% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+2.4% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+2.0% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-1.8% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+3.2% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+1.5% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+2.7% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+4.6% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 2h10... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
257 pour les US : La hausse continue et c'est un record.
190 pour la France : La hausse continue et pas loin du dernier record.
523 pour l'Italie : En hausse et c'est un record.
803 pour l'Irlande : En baisse.
432 pour l'Espagne : En hausse et c'est un record.
1141 pour le Portugal : En hausse.
279 pour la Belgique : En hausse.
99 pour l'Allemagne : En hausse et c'est un record, mais cela ne posera pas trop de problèmes, d'autres passeront à la trappe avant.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

Va y avoir encore de la joie demain !!!

PS : Les données sur Bloomberg ont été adaptées à la lecture. Maintenant il faut calculer la hausse ou la baisse pour les US (Rien n'est adapté pour la Grèce) !

Vendredi 23/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+9.2% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+6.4% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+2.9% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+0.5% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+1.2% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+3.3% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+5.4% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+7.4% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h55... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
280 pour les US : La hausse continue et c'est un record.
203 pour la France : La hausse continue et c'est un record.
538 pour l'Italie : En hausse et c'est un record.
807 pour l'Irlande : En hausse.
437 pour l'Espagne : En hausse et c'est un record.
1179 pour le Portugal : En hausse et le record est en approche.
295 pour la Belgique : En hausse et le record est en approche.
106 pour l'Allemagne : En hausse et c'est un record, mais cela ne posera pas trop de problèmes, d'autres passeront à la trappe avant.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

Va y avoir encore de la joie demain !!!

Il y a eu quelques achats qui ont pu passer à 1.15, entre 40000 et 50000 titres, soit fort peu. Il fallait avoir l'oeil collé à l'écran au bon moment pour le voir et le mien était ailleurs à ce moment là. Mais entre deux vues du carnet d'ordre un peu espacées, j'ai pu voir la différence au niveau des achats. Par ailleurs un membre de Bourso a témoigné sur le forum en disant qu'il a pu en avoir mais fort peu.

De quoi la suite sera faite est impossible à prédire car dans le cas présent, on était parti d'un point haut avec des CDS qui ce sont montrés fort mal côtés par la suite.

Soit la pression sur ces CDS est maintenue et à partir de lundi on peut voir de nouvelles baisses, soit cela se calme un peu et on peut remonter. Je n'ai pas encore vu les CDS et même si la pression y est encore, ce dont je doute, car FAZ diminue, il n'est pas évident quand même de soutenir l'hypothèse de voir se poursuivre la décadence des CDS au même rythme. Je penche donc soit pour un flat lundi, soit une hausse, mais cela reste sous réserve des CDS tout à l'heure (qui fera l'objet d'un nouveau message, celui-ci étant terminé). Je reste cependant d'avis, qu'à plus long terme, c'est encore baissier !


Dernière édition par Admin le Ven 23 Sep - 22:30, édité 1 fois

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 23 Sep - 22:22

Lundi 26/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+1.4% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-3.4% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-3.7% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-1.2% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-5.0% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-1.7% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-0.1% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+2.5% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h13... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
284 pour les US : La hausse continue et c'est un record.
196 pour la France : Détente mais ne pas oublier le dernier record la veille.
518 pour l'Italie : Détente mais ne pas oublier le dernier record la veille.
798 pour l'Irlande : En hausse.
415 pour l'Espagne : Belle détente mais ne pas oublier le dernier record la veille.
1158 pour le Portugal : Détente.
294 pour la Belgique : Modeste détente.
109 pour l'Allemagne : En hausse et c'est un record, mais cela ne posera pas trop de problèmes, d'autres passeront à la trappe avant.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

A la vue des chiffres, je ne suis pas rassuré du tout. On va commencer la semaine prochaine avec 2 records, sans compter la Grèce, qui pour moi, est perdue !

La presse du samedi en Grèce évoque la possibilité de faire passer le haircut de 21% à 50% :
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_7_23/09/2011_407807

Si le lien n'est plus valide, ce n'est pas de ma faute, c'est le second article dans les nouvelles que l'on peut encore voir dans le cache de Google ici :
www.ekathimerini.co" target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yVeAKX54RXUJ:www.ekathimerini.co

Le résultat du lundi est assez surprenant, car ne correspond pas fort aux résultats des CDS. La plupart des financières étaient en forte hausse. Une je veux bien, mais quasi toutes, c'est autre chose. Faut'il en déduire que dès qu'il y a un peu de détente, que cela est amplifié, je me le demande ?

Tout semble indiquer que l'on va casser le résistance 1.29-1.30. Où va t-on au contraire prendre le bénéfice ?

Je vois ce genre de chose un peu partout en ce moment aux US, ailleurs je ne regarde pas trop, à part ageas.

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Re: Ageas

Message  Admin le Lun 26 Sep - 22:49

Lundi 26/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-2.7% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+0.2% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-3.4% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-0.6% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-3.8% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+1.4% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-4.0% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
-0.4% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h13... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
277 pour les US : Détente.
196 pour la France : Quasi inchangé.
501 pour l'Italie : Détente.
793 pour l'Irlande : Détente.
399 pour l'Espagne : Belle détente et même deux d'affilée.
1174 pour le Portugal : Hausse mais modérée.
283 pour la Belgique : Détente.
109 pour l'Allemagne : Quasi inchangé.

Petit rappel
http://tinypic.com/player.php?v=24vntk9&s=7

Les différentes hausses relatives cumulées montrent que l'Allemagne monte avec les CDS plus vite que les autres, c'est un rattrapage (vu sur une semaine).

J'ai déjà souvent constaté que quand un cours est oscillatoire comme ageas en ce moment, que c'est le prélude à une baisse plus profonde. Beaucoup dépendra si la résistance sera cassée mardi ou pas.

La résistance a été cassée, on peut en principe aller plus haut.


Mardi 27/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-0.9% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-13.0% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-11.0% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-5.9% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-8.8% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-7.3% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-11.5% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
-7.3% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 1h13... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
274 pour les US : Détente.
170 pour la France : Sérieuse détente.
446 pour l'Italie : Sérieuse détente.
746 pour l'Irlande : Détente.
364 pour l'Espagne : Sérieuse détente et trois jours d'affilée.
1088 pour le Portugal : Détente.
250 pour la Belgique : Sérieuse détente.
100 pour l'Allemagne : Détente.

PS : Les données pour la Grèce ne sont toujours pas à jour, sauf sur le graphique apparemment (dont le dernier point date toujours d'un jour avant) : 6752, à associer à lundi.

A vous de voir si vous préférez voir soit la baisse des CDS, soit le défaut probable de la Grèce, c'est contradictoire et ça sent mauvais (sauf pour les vendeurs de produits structurés comme la BNP).

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110927.REU7276/la-grece-demande-du-soutien-et-adopte-une-nouvelle-taxe.html

Une nouvelle taxe (pas deux ou plus, une seule)... 154 votes sur 300 (3 votes de réserve). V'la pourquoi il n'y a qu'une seule taxe !

Quelques titres de journaux :
- Grèce : la 6e tranche du prêt sera versée « à temps » (Le Soir)
- Des efforts surhumains pour sortir de la crise grecque (Radio Canada)
- Rassurés sur la Grèce, les marchés rebondissent (Le Figaro)
- BERLIN - Crise de la dette: l'espoir d'une action énergique dope les marchés (20minutes.fr)
Et bien d'autres...

Jeudi 29/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+4.3% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+4.7% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+3.2% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-4.1% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+4.7% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+0.5% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+2.0% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+3.7% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse modérée (sauf US - record). La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h27... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
286 pour les US : Hausse et c'est un record.
178 pour la France : Hausse.
460 pour l'Italie : Hausse.
716 pour l'Irlande : Baisse.
380 pour l'Espagne : Hausse.
1094 pour le Portugal : Hausse modeste.
255 pour la Belgique : Hausse.
104 pour l'Allemagne : Hausse.

Hausse réduite en Europe et encore assez loin des derniers records. J'espère que la vente des produits pourris au public se passe bien (c'est à cela que servent les news tranquillisantes, tout pour éviter aux banques de faire des pertes!).
Mais WS pourrait avoir sonné le réveil, à voir demain en spectateur.

Je ne pense pas que ce soir, le problème soit en Grèce, la Grèce reviendra à l'avant de la scène, mais plus tard.

Cet article est assez révélateur du climat qui règne chez eux :
Vers un génocide financier
Ainsi les Grecs refuseraient d’économiser ? Un juriste de Vienne qui possède un pied-à-terre à Athènes les a observés au quotidien. Sa conclusion : ils économisent à en crever.


On ne peut rester sans réagir aux diverses déclarations des plus hauts responsables de toute l’Europe, certaines frisant l’imbécillité, au sujet de ces “fainéants” de Grecs qui “refusent d’économiser”. Depuis seize mois, je dispose d’une résidence secondaire à Athènes, et j’ai vécu cette situation dramatique sur place. On se plaint que les plans d’économie sont inefficaces parce que les revenus fiscaux chutent. On remet en question la volonté des Grecs d’économiser. Mais voici quelques faits :
– réduction des salaires et des retraites atteignant jusqu’à 30 % ;
– baisse du salaire minimum à 600 euros ;
– hausse des prix draconienne au cours des quinze derniers mois (fioul domestique : + 100 % ; essence : + 100 % ; électricité, chauffage, gaz, transports publics : + 50 %).

Sur les 165 000 commerces, 30 % ont fermé leurs portes, 30 % ne sont plus en mesure de payer les salaires. Partout à Athènes, on peut voir des panneaux jaunes avec le mot “Enoikiazetai” en lettres rouges : “A louer”. Dans cette atmosphère de misère, la consommation a plongé de manière catastrophique. Or l’économie grecque a toujours été fortement axée sur la consommation.

Les couples à double salaire ne perçoivent soudain plus que deux fois 400 euros d’allocations chômage. Les employés de l’Etat ou d’entreprises du secteur public, comme Olympic Airlines ou les hôpitaux, ne sont plus payés depuis des mois et le versement de leur traitement est repoussé à octobre ou à “l’année prochaine”. C’est le ministère de la Culture qui détient la palme. De nombreux employés qui travaillaient sur l’Acropole ne sont plus payés depuis vingt-deux mois.

Tout le monde s’accorde à dire que les milliards versés par l’UE pour le renflouement du pays repartent à 97 % directement vers l’Union et vers les banques pour éponger la dette et l’augmentation des taux d’intérêt. Ainsi le règlement de la dette grecque est-il discrètement rejeté sur les contribuables européens. En attendant le krach, les banques encaissent des intérêts copieux… On invente de nouvelles taxes. Ainsi, pour déposer une plainte au commissariat, il faut payer sur-le-champ 150 euros. Dans le même temps, les policiers sont obligés de se cotiser pour faire le plein de leurs voitures de patrouille. Un nouvel impôt foncier, associé à la facture d’électricité, a été créé. S’il n’est pas payé, l’électricité du foyer est coupée. Depuis plusieurs mois, les écoles publiques ne reçoivent plus de manuels scolaires, l’Etat ayant accumulé d’énormes dettes auprès des maisons d’édition. On ignore comment les écoles – surtout celles du Nord – vont régler leurs dépenses de chauffage.

Toutes les universités sont de fait paralysées. Bon nombre d’étudiants ne peuvent ni déposer leurs mémoires ni passer leurs examens. Le pays se prépare à une vague d’émigration. Les jeunes ne voient plus aucun avenir en Grèce. Ceux qui travaillent le font pour un salaire de misère et en partie au noir (sans sécurité sociale) : 35 euros pour dix heures de travail par jour dans la restauration. Les heures supplémentaires s’accumulent sans être payées. Le gouvernement grec ne perçoit plus un centime d’impôt. II ne reste plus rien pour les investissements d’avenir dans des secteurs comme l’éducation. Les réductions d’effectifs dans la fonction publique sont massives. On se débarrasse des salariés à quelques mois de l’âge de la retraite afin de ne leur verser que 60 % de leur pension.

La question est sur toutes les lèvres : où est passé l’argent des dernières décennies ? De toute évidence, pas dans les poches des citoyens. Les Grecs qui travaillent se tuent à la tâche (cumul de deux, trois, quatre emplois).

Tous les acquis sociaux des dernières décennies ont été pulvérisés. Quand on sait que les responsables grecs ont dîné avec les représentants de la troïka [Commission européenne, BCE et FMI] pour 300 euros par personne, on ne peut que se demander quand tout cela finira par exploser.

Ce qui se passe en Grèce devrait alerter la vieille Europe. Il faut s’attaquer à la dette tant qu’elle est encore relativement sous contrôle et avant qu’elle ne s’apparente à un génocide financier.

http://www.courrierinternational.com/article/2011/09/29/vers-un-genocide-financier

Vendredi 30/09/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+2.8% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-0.6% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-0.8% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-2.0% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-2.2% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-1.0% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-1.3% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+2.7% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse modérée (sauf qu'en Europe c'est plus une baisse sauf pour l'Allemagne). La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h45... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
294 pour les US : Hausse et c'est un record.
177 pour la France : Détente légère.
456 pour l'Italie : Détente.
702 pour l'Irlande : Détente.
372 pour l'Espagne : Détente.
1082 pour le Portugal : Détente.
252 pour la Belgique : Détente.
107 pour l'Allemagne : Hausse et pas loin d'un record.

Baisse en Europe (sauf Allemagne) et encore assez loin des derniers records. J'espère que la vente des produits pourris au public se passe bien (c'est à cela que servent les news tranquillisantes, tout pour éviter aux banques de faire des pertes!).
Mais WS pourrait avoir sonné le réveil, encore un record, à voir demain en spectateur.

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 30 Sep - 22:30

Lundi 03/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+6.9% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+5.7% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+3.0% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-0.2% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+2.8% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+2.5% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+3.2% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+5.1% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale et deux records pour commencer la semaine. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h25... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
314 pour les US : Hausse et c'est un record.
187 pour la France : Hausse.
470 pour l'Italie : Hausse.
700 pour l'Irlande : Détente.
382 pour l'Espagne : Hausse.
1110 pour le Portugal : Hausse.
260 pour la Belgique : Hausse.
112 pour l'Allemagne : Hausse et c'est un record.

La semaine s'annonce plutôt difficile...

Mardi 04/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+13.7% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+1.6% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+0.1% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-0.8% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-0.6% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+0.0% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+4.3% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+4.6% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale et deux records à nouveau confirmés (A noter que la hausse aux US a commencé assez tard). La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 1h15... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
357 pour les US : Hausse et c'est un record.
190 pour la France : Hausse.
470 pour l'Italie : Status quo.
695 pour l'Irlande : Détente.
380 pour l'Espagne : Détente.
1110 pour le Portugal : Status quo.
271 pour la Belgique : Hausse.
117 pour l'Allemagne : Hausse et c'est un record.

La semaine s'annonce plutôt difficile...

Mercredi 05/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+0.9% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+5.0% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+3.4% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+4.2% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+2.7% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+4.7% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+13.5% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+1.4% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale et un troisième record en plus des deux premiers. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h52... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
360 pour les US : Hausse et c'est un record.
200 pour la France : Hausse et proche d'un record.
486 pour l'Italie : Hausse.
724 pour l'Irlande : Hausse.
380 pour l'Espagne : Détente.
1162 pour le Portugal : Hausse.
308 pour la Belgique : Hausse et c'est un record.
119 pour l'Allemagne : Hausse et c'est un record.

La semaine s'annonce plutôt difficile... et aussi étonnant que cela puisse paraître, le record belge n'a pas laissé de traces. Ageas a terminé en hausse de 8.25%. ainsi que d'autres financières. Comme seul point de corrélation avec les US, la veille une hausse contre toute attente en fin de séance et cette hausse est encore confirmée le lendemain.

Jeudi 06/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-4.2% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-7.3% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-2.5% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-1.6% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-3.7% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-1.9% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-3.9% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
-9.1% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

3535 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h52... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
345 pour les US : Détente.
185 pour la France : Détente.
474 pour l'Italie : Détente.
712 pour l'Irlande : Détente.
376 pour l'Espagne : Détente.
1140 pour le Portugal : Détente.
296 pour la Belgique : Détente.
108 pour l'Allemagne : Détente.

La semaine s'annonce plutôt difficile... Il faudra peu de choses pour atteindre de nouveaux sommets (quelques 2000 à l'achat)... mais le revers de la médaille est que ce qui a été ajouté peut être enlevé aussi vite. Et rien n'est concluant à ce jour avec les toxiques et les dettes souveraines.

Vendredi 07/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-10.2% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-6.5% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-5.0% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-2.5% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-3.9% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-2.0% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
-4.2% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
-10.0% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

5050 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 23h50... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
310 pour les US : Forte détente.
173 pour la France : Détente.
451 pour l'Italie : Détente.
694 pour l'Irlande : Détente.
361 pour l'Espagne : Détente.
1117 pour le Portugal : Détente.
283 pour la Belgique : Détente.
97 pour l'Allemagne : Forte détente.

La fin de semaine devrait être bonne, forte détente aux US et en Allemagne. Rien n'est concluant à ce jour pour les toxiques et la Grèce.

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 7 Oct - 22:37

Lundi 10/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-2.8% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+2.1% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+0.4% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+1.1% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+2.1% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+0.2% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+0.1% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+1.0% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale, sauf aux US (la baisse de ce jour ne compense pas la hausse antérieure). La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

5138 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h35... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
301 pour les US : Détente.
177 pour la France : Hausse.
453 pour l'Italie : Hausse modérée.
702 pour l'Irlande : Hausse.
369 pour l'Espagne : Hausse.
1119 pour le Portugal : Hausse modérée.
284 pour la Belgique : Hausse modérée.
98 pour l'Allemagne : Hausse modérée.

Impossible de dire quelle sera la tendance lundi, pour les CDS c'est bon, mais il y a d'autres indices qui ne vont pas dans le même sens. Rien n'est concluant à ce jour pour les toxiques et la Grèce.

Mardi 11/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-0.4% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-2.9% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-3.6% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
-3.1% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
-2.2% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
-2.5% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+0.5% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
-4.0% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse générale, sauf en Belgique. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

5191 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h35... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
299 pour les US : Détente.
172 pour la France : Détente.
436 pour l'Italie : Détente.
680 pour l'Irlande : Détente.
361 pour l'Espagne : Détente.
1091 pour le Portugal : Détente.
285 pour la Belgique : Hausse modérée.
94 pour l'Allemagne : Détente.

Impossible de dire quelle sera la tendance, pour les CDS c'est bon, mais il y a d'autres indices qui ne vont pas dans le même sens (je pense au DJ). Rien n'est concluant à ce jour pour les toxiques et la Grèce.

Mercredi 12/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
-9.5% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
-1.1% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
-2.8% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+2.6% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+0.6% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+0.1% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+2.9% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
-3.5% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Baisse générale, sauf en Belgique. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

5192 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h35... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
271 pour les US : Détente importante.
170 pour la France : Détente.
424 pour l'Italie : Détente.
698 pour l'Irlande : Hausse.
363 pour l'Espagne : Hausse.
1093 pour le Portugal : Hausse légère.
293 pour la Belgique : Hausse et le record n'est pas loin.
91 pour l'Allemagne : Détente.

Impossible de dire quelle sera la tendance, pour les CDS c'est bon mais pas vraiment pour la Belgique et d'autres indices ne vont pas dans le même sens (je pense au DJ qui peut se déglinguer). Rien n'est concluant à ce jour pour les toxiques et la Grèce.
Comme le cours est à 1.30, je penche pour une baisse.

Et ceci n'est pas rien non plus:
http://www.contrepoints.org/2011/10/11/50193-le-parlement-slovaque-rejette-le-renforcement-du-fesf
Le vote est passé le lendemain en échange d'élections anticipées.

Jeudi 13/10/2011 (avant bourse)

Rien de spécial à signaler, si ce n'est que la baisse sur les CDS US se poursuit toujours aussi fermement.

Vendredi 14/10/2011 (avant bourse)

X.X pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CGGB1U5:IND
+8.8% pour les US : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.BANKCDS:IND
+6.0% pour la France : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CFRTR1U5:IND
+5.0% pour l'Italie : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CITLY1U5:IND
+5.2% pour l'Irlande : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CT777651:IND
+4.9% pour l'Espagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CSPA1U5:IND
+3.4% pour le Portugal : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CPGB1U5:IND
+5.9% pour la Belgique : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CBELG1U5:IND
+4.9% pour l'Allemagne : http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CDBR1U5:IND

Hausse générale. La Grèce pour moi c'est fini, c'est irrécupérable et cela coûtera encore des centaines de milliards si on ne décide pas vite de ce que l'on fait avec cette dette. Pour moi c'est simple, c'est une dette odieuse et donc à supprimer en partie. Il faudra pour y arriver que chaque pays rachète ce qu'il a vendu à la BCE au même prix ! 50 milliards, c'est pas rien mais comparé à ce qui va encore tomber, c'est une goute d'eau !
Quant aux contrats militaires avec les Allemands et les Français, on annule !
Voir aussi le résultat de la déclaration commune suite à la vidéoconférence et le report de la sixième tranche de financement en octobre.

5192 pour la Grèce, on s'en moque, c'est foutu quand même. Données pas à jour à 0h35... Je suppose qu'on discute à "comment trafiquer les chiffres".
270 pour les US : Hausse importante on revient au niveau 2 jours avant.
176 pour la France : Hausse importante, pire que 2 jours avant.
445 pour l'Italie : Hausse importante, pire que 2 jours avant.
741 pour l'Irlande : Hausse importante, second jour.
373 pour l'Espagne : Hausse importante, second jour.
1135 pour le Portugal : Hausse.
306 pour la Belgique : Hausse importante et le record est pas loin.
94 pour l'Allemagne : Hausse.

C'est yoyo et plutôt dangereux. Rien n'est concluant à ce jour pour les toxiques et la Grèce. Un haircut de 50% n'est plus caché.
Je penche pour une baisse sérieuse.

Et pour terminer, l'image que j'ai capturée pour les CDS Grecs :



C'est tombé à "zéro". C'est folklorique pour la Grèce depuis le début !!!

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_13/10/2011_410748
Dans l'article on parle même d'un haircut possible de 60%.

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 14 Oct - 23:02

J'ai beau regarder les choses sous tous les angles, mais je ne vois plus de corrélation entre les CDS et les cours (pas seulement pour ageas). Je pense que c'est devenu tellement volatil que les uns interfèrent avec les autres. Cela avait commencé avec l'Irlande, le Portugal, la Grèce, la Belgique et l'Italie, mais l'Allemagne et la France n'ont pas été épargnés par la suite et dans le même temps, l'Irlande est tombé un peu dans l'oubli et les US sont montés en première ligne. Dans l'ensemble, cela reste explosif, à la merci de la moindre rumeur ou raison de s'inquiéter.

Alors, je change la présentation : ce sera MAX, dernier chiffre - x% (donc le point maximum, le dernier chiffre et l'écart avec le maximium). Je ne mentionne plus la Grèce, vu que c'est foutu quand même !

Pour lundi, ce sera donc :

Lundi 17/10/2011 (avant bourse) :

360 273 -32% US
203 183 -11% France
534 451 -18% Italie
1196 763 -57% Irlande
433 380 -14% Espagne
1216 1143 -6% Portugal
309 310 +0% Belgique (record)
122 95 -28% Allemagne

Présenté ainsi, je pense que c'est plus clair, la Belgique sera la première victime si cela empire suivi du Portugal, de la France et de l'Espagne. D'un jour à l'autre, les écarts relatifs peuvent varier très fort et donc l'Italie pourrait avoir des problèmes avant l'Espagne, mais ce qui est je pense important, est que l'Irlande est pour l'instant un peu hors d'atteinte et les US un peu également (mais pas si mal logés quand même).

http://www.atlantico.fr/decryptage/jean-claude-trichet-recapitalisation-banques-prefigure-fin-soutien-europeen-grece-paul-jorion-201719.html

Mardi 18/10/2011 (avant bourse) :

360 294 -22% US
203 183 -11% France
534 445 -20% Italie
1196 748 -60% Irlande
433 379 -14% Espagne
1216 1112 -9% Portugal
310 300 -3% Belgique
122 93 -31% Allemagne

Mercredi 19/10/2011 (avant bourse) :

360 271 -33% US
203 185 -10% France
534 450 -19% Italie
1196 745 -61% Irlande
433 378 -15% Espagne
1216 1099 -11% Portugal
310 299 -4% Belgique
122 93 -31% Allemagne

Pas de grands changements, sauf pour les US (mais ce sont les as du yoyo).
C'est toujours la Belgique en première place (on est à 4% du dernier maximum), la France est en seconde position.

Je ne parle pas de l'Angleterre, car ils ne sont pas dans l'euro.
102 88 -16% Angleterre

Jeudi 20/10/2011 (avant bourse) :

360 264 -36% US
203 184 -10% France
534 441 -21% Italie
1196 746 -60% Irlande
433 370 -17% Espagne
1216 1068 -14% Portugal
310 294 -5% Belgique
122 87 -40% Allemagne

Belgique et France toujours préoccupants. Dans les deux cas, cela reste trop bien collé au maximum.

Vendredi 21/10/2011 (avant bourse) :

360 276 -30% US
203 190 -7% France
534 459 -16% Italie
1196 797 -50% Irlande
433 388 -12% Espagne
1216 1122 -8% Portugal
310 302 -3% Belgique
122 92 -33% Allemagne

Belgique et France toujours préoccupants, le Portugal vient s'y ajouter. D'une manière générale, c'est de la hausse pour tous. On ne va pas tarder à revoir des maximum cassés.

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 21 Oct - 21:08

Lundi 24/10/2011 (avant bourse) :

360 263 -37% US
203 186 -9% France
534 446 -20% Italie
1196 764 -57% Irlande
433 375 -15% Espagne
1216 1078 -13% Portugal
310 290 -7% Belgique
122 90 -36% Allemagne

Mardi 25/10/2011 (avant bourse) :

360 251 -43% US
203 190 -7% France
534 447 -19% Italie
1196 776 -54% Irlande
433 376 -15% Espagne
1216 1117 -9% Portugal
310 299 -4% Belgique
122 89 -37% Allemagne

Le Portugal a déclaré auparavant que si la Grèce faisait défaut, et cela commence à se voir, qu'elle aurait encore besoin de sous de l'Europe. Espagne et Italie sont restées stables ce jour. La Belgique a fait la moitié du chemin pour faire un nouveau record. La France tangue vers un nouveau record également, mais c'est moins visible. L'Irlande perd du terrain. Bref, il n'y a que l'Allemagne qui résiste et c'est bien loin de la résistance US, sauf que au US c'est très volatil.

Mercredi 26/10/2011 (avant bourse) :

360 259 -39% US
203 189 -7% France
534 454 -18% Italie
1196 781 -53% Irlande
433 382 -13% Espagne
1216 1118 -9% Portugal
310 299 -4% Belgique
122 87 -40% Allemagne

Que l'on ne s'y trompe pas, la hausse est bien là, elle vient des US et n'est pas encore pleinement intégrée car n'est apparue que vers la fin de la séance de bourse. Mon avis.

Jeudi 27/10/2011 (avant bourse) :

360 252 -43% US
203 188 -8% France
534 456 -17% Italie
1196 780 -53% Irlande
433 380 -14% Espagne
1216 1110 -10% Portugal
310 295 -5% Belgique
122 86 -42% Allemagne

C'est toujours yoyo, cela a encore baissé aux US (course du DJ vers 12000 points). Les variations les plus significatives sont en Allemagne et aux US, le reste est plus stable.

Vendredi 28/10/2011 (avant bourse) :

360 218 -65% US
203 188 -8% France pas de données récentes à 1h35
534 456 -17% Italie pas de données récentes à 1h35
1196 780 -53% Irlande pas de données récentes à 1h35
433 380 -14% Espagne pas de données récentes à 1h35
1216 1110 -10% Portugal pas de données récentes à 1h35
310 295 -5% Belgique pas de données récentes à 1h35
122 71 -72% Allemagne

Désolé, c'est un net recul des CDS, mais pas de datas complètes en ce moment, à part pour les US et l'Allemagne.

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Re: Ageas

Message  Admin le Ven 28 Oct - 22:44

Lundi 31/10/2011 (avant bourse) :
Pas de données récentes pour la plupart des pays depuis vendredi 28/10/2011 au petit matin.

360 223 -61% US
203 188 -8% France, pas de données récentes
534 456 -17% Italie, pas de données récentes
1196 780 -53% Irlande, pas de données récentes
433 380 -14% Espagne, pas de données récentes
1216 1110 -10% Portugal, pas de données récentes
310 295 -5% Belgique, pas de données récentes
122 71 -72% Allemagne, pas de données récentes

Ce seront surtout les propos de Bart De Smet qui doivent retenir l'attention :

L’assureur Ageas a décidé de procéder à de nouvelles dépréciations sur l’ensemble de son portefeuille d’obligations souveraines grecques, en ramenant l’ensemble de son portefeuille à la valeur de marché - y compris les obligations qui viennent à échéance après 2020.

L’opération aura un impact négatif de 353 millions sur ses résultats du troisième trimestre. Par ailleurs, le groupe a aussi décidé de prendre une dépréciation supplémentaire sur son portefeuille d’actions - une charge de 85 millions d’euros. Ensemble, les deux mesures vont donc plomber les résultats du troisième trimestre de 438 millions d’euros. Ces résultats seront publiés le 9 novembre avant Bourse.

"Nous avons décidé de procéder à une sorte de "nettoyage" de la dette grecque, explique Bart De Smet, CEO d’Ageas, sans attendre de voir ce que les autres acteurs du marché vont faire. Et comme cela a un impact considérable, nous avons voulu prévenir le marché."

Alors que l’accord intervenu au sommet européen prévoit une dépréciation de 50% sur la valeur nominale des obligations grecques, Ageas enregistre lui une dépréciation de 62%, puisque la valeur de marché de ces obligations était, au 30 septembre, de 38% en moyenne.


Cela a été posté sur Bourso, serait issu de l'Echo, mais je n'ai pas encore trouvé le lien.

http://www.lecho.be/actualite/entreprises_finance/La_Grece_coutera_335_millions_a_Ageas_au_3eme_trimestre.9121475-3029.art?ckc=1

Ceci est faux :
Alors que l’accord intervenu au sommet européen prévoit une dépréciation de 50% sur la valeur nominale des obligations grecques, Ageas enregistre lui une dépréciation de 62%, puisque la valeur de marché de ces obligations était, au 30 septembre, de 38% en moyenne.


Ils ont fait 50% de haircut, ça c'est le premier point. Et le second point est qu'il faut dorénavant mettre la valeur réelle dans les comptes et là intervient le 38%. Mais laisser croire qu'il ont fait mieux que les autres est totalement faux. Ils ont fait ce qu'ils devaient faire selon l'accord intervenu.

Maintenant, on peut se demander si cela suffira et je crains que non, car la Grèce n'a pas les moyens d'honorer ce qui reste dans la balance. En résumé, il y aura probablement une chute du cours lundi, mais aussi encore ultérieurement probablement, il faudra attendre la suite des événements pour le savoir.

Ma conclusion est qu'il vaut mieux vendre ce bazar à l'ouverture lundi pour racheter moins cher !

J'ai vu dimanche matin que les données étaient à jour pour l'Espagne, alors je refais un passage pour lundi :

360 223 -61% US
203 160% -27% France
534 395 -35% Italie
1196 680 -76% Irlande
433 314 -38% Espagne
1216 967 -26% Portugal
310 248 -25% Belgique
122 76 -61% Allemagne

Tous ne reculent pas de la même manière, à suivre de très près !
Je pense qu'on va vite regretter de ne pas avoir fait un haircut plus important, mais je peux me tromper.

Mardi 01/11/2011 (avant bourse) :
Je ne sais pas si la bourse sera ouverte...

360 246 -46% US
203 176 -15% France
534 445 -20% Italie
1196 694 -72% Irlande (je ne pense pas que les problèmes sont chez eux)
433 340 -27% Espagne
1216 970 -25% Portugal
310 269 -15% Belgique
122 85 -44% Allemagne

Pour l'instant, ce sont la France et la Belgique (l'Italie ne vient qu'en troisième place) qui ont le plus de problèmes, à part la Grèce bien évidemment.

Mercredi 02/11/2011 (avant bourse) :
Pas de données, la veille après bourse (sauf US), je complète vers 11h ce jour

360 264 -36% US
203 193 -5% France
534 510 -5% Italie
1196 768 -56% Irlande
433 392 -10% Espagne
1216 1075 -13% Portugal
310 302 -3% Belgique
122 96 -27% Allemagne

Pour l'instant, ce sont la France, l'Italie et la Belgique qui ont le plus de problèmes, à part la Grèce bien évidemment. Possible d'avoir de nouveaux records d'ici la fin de la semaine.

Jeudi 03/11/2011 (avant bourse) :

360 254 -42% US
203 184 -10% France
534 498 -7% Italie
1196 728 -64% Irlande
433 381 -14% Espagne
1216 1033 -18% Portugal
310 286 -8% Belgique
122 89 -37% Allemagne

L'Allemagne est le seul pays d'Europe à pouvoir tenir la comparaison avec les US. L'Irlande fait mieux, mais leur point haut était très élevé, ce qui fausse un peu le chiffre.
Les autres pays auront des problèmes bien avant les US !!!!

Vendredi 04/11/2011 (avant bourse) :

Je rappelle que les pourcentages sont les écart relatifs par rapport au dernier record antérieur.

360 252 -43% US
203 177 -15% France
534 488 -9% Italie
1196 702 -70% Irlande
433 371 -17% Espagne
1216 1005 -21% Portugal
310 276 -12% Belgique
122 87 -40% Allemagne

L'Allemagne est le seul pays d'Europe à pouvoir tenir la comparaison avec les US. L'Irlande fait mieux, mais leur point haut était très élevé, ce qui fausse un peu le chiffre.
Les autres pays auront des problèmes bien avant les US !!!!

Une chose remarquable la semaine dernière est que le rachat des titres par ageas est en baisse (normal quand le cours est excessif) :
http://www.ageas.com/Documents/FR_buy-back_02112011_041.pdf


Dernière édition par Admin le Ven 18 Nov - 18:30, édité 1 fois

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Re: Ageas

Message  Admin le Dim 6 Nov - 5:50

Lundi 07/11/2011 (avant bourse) :
Pas de données récentes sauf pour les US depuis vendredi 04/11/2011 au petit matin. J'espère pouvoir compléter comme dimanche dernier.

360 265 -36% US
203 177 -15% France, pas de données récentes
534 488 -9% Italie, pas de données récentes
1196 702 -70% Irlande, pas de données récentes
433 371 -17% Espagne, pas de données récentes
1216 1005 -21% Portugal, pas de données récentes
310 276 -12% Belgique, pas de données récentes
122 87 -40% Allemagne, pas de données récentes

Je rappelle ceci car cela a moins d'une semaine et est déjà tombé dans l'oubli!
Ce seront surtout les propos de Bart De Smet qui doivent retenir l'attention :

L’assureur Ageas a décidé de procéder à de nouvelles dépréciations sur l’ensemble de son portefeuille d’obligations souveraines grecques, en ramenant l’ensemble de son portefeuille à la valeur de marché - y compris les obligations qui viennent à échéance après 2020.

L’opération aura un impact négatif de 353 millions sur ses résultats du troisième trimestre. Par ailleurs, le groupe a aussi décidé de prendre une dépréciation supplémentaire sur son portefeuille d’actions - une charge de 85 millions d’euros. Ensemble, les deux mesures vont donc plomber les résultats du troisième trimestre de 438 millions d’euros. Ces résultats seront publiés le 9 novembre avant Bourse.

"Nous avons décidé de procéder à une sorte de "nettoyage" de la dette grecque, explique Bart De Smet, CEO d’Ageas, sans attendre de voir ce que les autres acteurs du marché vont faire. Et comme cela a un impact considérable, nous avons voulu prévenir le marché."

Alors que l’accord intervenu au sommet européen prévoit une dépréciation de 50% sur la valeur nominale des obligations grecques, Ageas enregistre lui une dépréciation de 62%, puisque la valeur de marché de ces obligations était, au 30 septembre, de 38% en moyenne.


Cela a été posté sur Bourso, serait issu de l'Echo, mais je n'ai pas encore trouvé le lien.

http://www.lecho.be/actualite/entreprises_finance/La_Grece_coutera_335_millions_a_Ageas_au_3eme_trimestre.9121475-3029.art?ckc=1

Ceci est faux :
Alors que l’accord intervenu au sommet européen prévoit une dépréciation de 50% sur la valeur nominale des obligations grecques, Ageas enregistre lui une dépréciation de 62%, puisque la valeur de marché de ces obligations était, au 30 septembre, de 38% en moyenne.


Ils ont fait 50% de haircut, ça c'est le premier point. Et le second point est qu'il faut dorénavant mettre la valeur réelle dans les comptes et là intervient le 38%. Mais laisser croire qu'il ont fait mieux que les autres est totalement faux. Ils ont fait ce qu'ils devaient faire selon l'accord intervenu.

Maintenant, on peut se demander si cela suffira et je crains que non, car la Grèce n'a pas les moyens d'honorer ce qui reste dans la balance. En résumé, il y aura probablement une chute du cours lundi, mais aussi encore ultérieurement probablement, il faudra attendre la suite des événements pour le savoir.

Ma conclusion est qu'il vaut mieux vendre ce bazar à l'ouverture lundi pour racheter moins cher !


C'est encore trop cher pour ma part, même si la Grèce passe par une embellie politique temporaire.

Toujours aucune nouvelle pour les CDS, dimanche 06/11/2011 à 21h.

Toujours aucune nouvelle pour les CDS, lundi 07/11/2011 à 02h, pour les US c'est présent depuis vendredi dernier !!!. C'est lié aux incertitudes autour de la Grèce, un nouveau gouvernement devrait être annoncé lundi.

Mardi 08/11/2011 (avant bourse) :

360 267 -35% US
203 182 -12% France
534 507 -5% Italie
1196 713 -68% Irlande
433 395 -10% Espagne
1216 xxxx -xx% Portugal, pas de données récentes à 01h45 (1051 à 1h57)
310 286 -8% Belgique
122 87 -40% Allemagne

Ce sont les données que j'ai pu lire à 1h45 et cela me semble un peu farfelu en y regardant de près. On ne sait en effet pas dire si ce sont les données de vendredi dernier ou de lundi.

C'est déroutant à plus d'un titre :
a) pas de données pour le Portugal mais bien pour les autres pays européens.
b) pour les US on voit ceci : U.S. BANK CDS AVERAGE
.BANKCDS:IND 266.92 0.000.00% (ce qui implique que c'est resté au même niveau que vendredi, or le vendredi, c'était 265 (arrondi).
c) plus de données pour la France à 1h57.
d) Allemagne mieux positionnée que les US.

Bref, c'est farfelu et on peut se demander si ce n'est pas le remake du vendredi !!!
Mercredi 09/11/2011 (avant bourse) :

360 261 -38% US
203 184 -10% France
534 521 -2% Italie
1196 730 -64% Irlande
433 401 -8% Espagne
1216 1051 -16% Portugal
310 293 -6% Belgique
122 89 -37% Allemagne

Italie, France, Belgique, Espagne sont les prochains candidats pour un nouveau record. Qui sera le premier ?

Jeudi 10/11/2011 (avant bourse) :

360 294 -22% US
203 196 -4% France
534 570 +6% Italie, nouveau record
1196 758 -58% Irlande
433 431 -0% Espagne, à deux points d'un nouveau record
1216 1081 -12% Portugal
310 314 +1% Belgique, nouveau record
122 94 -30% Allemagne

L'Italie pulvérise son dernier record, la Belgique établi un nouveau record également. La France et l'Espagne sont les prochains candidats pour un nouveau record.

Vendredi 11/11/2011 (avant bourse) :
Je ne sais pas si la bourse sera ouverte.

360 288 -25% US
203 203 -0% France, au niveau du dernier record
570 568 -0% Italie, ça baisse bien peu depuis le record de hier
1196 750 -59% Irlande
433 429 -1% Espagne, ça baisse bien peu
1216 1078 -13% Portugal
314 310 -1% Belgique, ça baisse bien peu depuis le record de hier
122 93 -31% Allemagne

L'Italie reste accrochée à son record, le risque est bien réel que cela va empirer, la Belgique se remet un peu mais c'est bien insuffisant. La France et l'Espagne sont encore les prochains candidats pour les records.


Dernière édition par Admin le Ven 9 Déc - 22:57, édité 1 fois

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